Jack. D. Schwager - Mistrzowie rynków finansowych. Niezwykłe wywiady z niezwykłymi inwestorami. Prywatne historie, bardzo cenne porady oraz zaskakujące spojrzenie na rynki. Książkę można nabyć w księgarni Maklerska.pl >>

Martingale

Moderatorzy: kulasinho, Moderatorzy lokalni

ODPOWIEDZ
JustDarro
Moderator globalny
Posty: 5708
Rejestracja: poniedziałek 09 lut 2015, 17:20
Lat na Forex: 9
Lokalizacja: Dublin
Liczba podziękowań: 52 razy
Otrzymano podziękowania: 20 razy
Kontakt:

Martingale

#1

Post autor: JustDarro »

Witam

Uwaga! Strategie tylko dla zaawansowanych

W SQX dostępna jest opcja Martingale oraz Advanced Trade Management. Obczajcie temat bo naprawdę warto. Wygląda też na to, że można sobie ustawić reset wolumenu. Start np. od 0.01 do max powiedzmy 0,16 i potem reset i znowu startuje od 0.01. Stagnacje nawet 0% ;)

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Osoby szukające porządnej wiedzy zapraszam do kontaktu.
___________________________________________________________________________
Atlantian: https://www.fxblue.com/users/atlantian
Virtuo: https://www.fxblue.com/users/virtuomultitrading
North East Way: https://www.fxblue.com/users/north_east_way
Awatar użytkownika
silverarrow
Stały bywalec
Posty: 217
Rejestracja: czwartek 26 lut 2015, 15:14
Lat na Forex: 2

Re: Martingale

#2

Post autor: silverarrow »

Przy budowaniu takich strategii, trzeba wiedzieć ile stratnych można mieć pod rząd, kwestia wielkości ryzykowanego depozytu, np. wiesz że strategii na historii nie miała więcej niż 5 stratnych pod rząd więc sprawdzasz ile kapitału potrzebujesz na 6 stratnych pod rząd i na podstawie tego ustawiasz lot. Ważne jest żeby to zgrać z wielkością TP/SL


Awatar użytkownika
JustDarro
Moderator globalny
Posty: 5708
Rejestracja: poniedziałek 09 lut 2015, 17:20
Lat na Forex: 9
Lokalizacja: Dublin
Liczba podziękowań: 52 razy
Otrzymano podziękowania: 20 razy
Kontakt:

Re: Martingale

#3

Post autor: JustDarro »

Witam

Tak, zgadza się. Z reguły strategia startuje od 0,01 lota. Jak straci to przechodzi na kolejny level zarządzania kapitałem. Jak znowu straci to kolejny level i tak długo aż trafi się zysk, który wszystko pokryje. Na forex jest o tyle dobrze, że każdy system ma ograniczoną liczbę strat. Jeśli tych strat jest np. 7 średnio pod rząd, to tak dobierasz depozyt aby pozwolił Ci obsłużyć level 7. Dobrze więc trzymać pewną przestrzeń na kapitale aby w razie czego można było pokryć level 8, a nawet level 9.

Jeśli ktoś to rozumie to nigdy nie wystartuje z większym wolumenem jak mikrolot. Jak ktoś nie zna martyngału i odpali sobie minilota, to lekką ręką może przelewarować rachunek i prawie na pewno straci. Chyba, że jego depozyt jest naprawdę duży. Tutaj trzeba już znać charakterystykę swojej strategii i to jak przebiegają cykle zysków i strat. Bez tego ani rusz. Backtesting w tej materii to podstawa.

Natomiast w SQX można zacząć właśnie od mikrolota, ustawić mnożnik i reset jak ktoś chce grać maksymalnie na 3 levelach. Tak, dokładnie, nikt nikogo nie zmusza grać na levelach których nie ogarniamy kapitałem. Możemy sami ustalić poziomy bezpieczeństwa. W tym sensie jest to bardziej zaawansowany MM gdzie strategie dostają wiatru w żagle. Jeśli ktoś chce grać na głębszych poziomach to musi sobie obliczyć samodzielnie reset.

Na screenie jest przykładowy wolumen 0.16 lota, który stanowi 4 level dla wolumenu startowego 0,01 lota i mnożnika x2. W SQX jak na razie nie ma gridu. Martyngał oparty jest na sygnałach transakcyjnych. Są więc stop lossy stałe i kroczące. Oznacza to tylko, że strategia nie będzie grała stałym wolumenem 0,01 ale aż trzema różnymi. Innymi słowy będą to 0,01/0,02/0,04 lota i na 0,16 lota następuje reset. System już nie dopuszcza do 0,16 lota! To jest tylko matematyczna wskazówka dla EA aby grać w rangeu niższych wolumenów, które dobierane są na podstawie sekwencji strat. W tym przypadku strategia obsługuje maksymalnie level 3 zarządzania ryzykiem.

A zatem skoro ktoś bez problemu może grać 0,10 lota i stanowi to zaledwie 0,5% lub 1% jego doepozytu, to dlaczego by nie rozbić tego na kilka leveli w dół zarządzania kapitałem???? W ten sposób na pewno nie przelewarujesz rachunku, ale twój MM stanie się głęboki, bardziej elastyczny i lepiej poradzi sobie ze stratami jak normalnie. Martyngał to potężne narzędzie, ale źle rozumiany i źle wykorzystany jest zabójczy. Natomiast dobrze wykorzystany jest potulny dla nas jak baranek. Mówią o nim Wujek Martin ;)

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Osoby szukające porządnej wiedzy zapraszam do kontaktu.
___________________________________________________________________________
Atlantian: https://www.fxblue.com/users/atlantian
Virtuo: https://www.fxblue.com/users/virtuomultitrading
North East Way: https://www.fxblue.com/users/north_east_way
Awatar użytkownika
endriu11111111
Zasłużony
Posty: 1852
Rejestracja: wtorek 10 lut 2015, 21:58
Lat na Forex: od 2007.
Liczba podziękowań: 15 razy
Otrzymano podziękowania: 4 razy

Re: Martingale

#4

Post autor: endriu11111111 »

Daro co do twojego screena ja jakoś nie wierzę w strategie które mają więcej niż 40% winratio. Nabadałem się już trochę tych automatów i wychodzi mi, że ciężko jest uzyskać zestaw EA które trafiały by wyżej niż 45%. Wg mnie 90% to absurd.


Statement for endriu11111111
https://www.fxblue.com/users/endriu11111111
Awatar użytkownika
JustDarro
Moderator globalny
Posty: 5708
Rejestracja: poniedziałek 09 lut 2015, 17:20
Lat na Forex: 9
Lokalizacja: Dublin
Liczba podziękowań: 52 razy
Otrzymano podziękowania: 20 razy
Kontakt:

Re: Martingale

#5

Post autor: JustDarro »

Witam

Ja to rozumiem i też tak myślałem. Zgadzam się też że to absurd ale dotyczy on klasycznego podejścia. Jeśli dodasz zarządzanie ryzykiem w postaci martyngału to matematycznie wychodzi właśnie coś takiego. Uważam, że 3, 4 lub 5 leveli można spokojnie grać. Ważne aby nie dopuścić do obsuwy 20/30% bo wtedy odrabianie strat mija się z celem. Pokazuję tylko jak to mniej więcej wygląda i zachęcam przynajmniej do zrozumienia zasady działania.

Pozdrawiam


Osoby szukające porządnej wiedzy zapraszam do kontaktu.
___________________________________________________________________________
Atlantian: https://www.fxblue.com/users/atlantian
Virtuo: https://www.fxblue.com/users/virtuomultitrading
North East Way: https://www.fxblue.com/users/north_east_way
Awatar użytkownika
silverarrow
Stały bywalec
Posty: 217
Rejestracja: czwartek 26 lut 2015, 15:14
Lat na Forex: 2

Re: Martingale

#6

Post autor: silverarrow »

Jest tylko jeden problem z tymi strategiami z SQ, nie wiem czy to kwestia, że wyłączyłem platformę ale one nie zmieniają lota choć powinny. To znaczy, jest strata a następny trade wciąż jest robiony najmniejszym lotem :?:


Awatar użytkownika
JustDarro
Moderator globalny
Posty: 5708
Rejestracja: poniedziałek 09 lut 2015, 17:20
Lat na Forex: 9
Lokalizacja: Dublin
Liczba podziękowań: 52 razy
Otrzymano podziękowania: 20 razy
Kontakt:

Re: Martingale

#7

Post autor: JustDarro »

Witam

Być może coś w innych warunkach. Czasami strategia otwiera kolejne zlecenie nie zamykając poprzedniego. Zazwyczaj jest tak kiedy odpala z oczkujących. Wtedy kolejność może być pomieszana. Tak tylko strzelam. Zapuść defautowe ustawienia i wtedy skonfiguruj martina. W załączniku podaję jakieś przykładowe ustawienia z samymi zleceniami market.

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Osoby szukające porządnej wiedzy zapraszam do kontaktu.
___________________________________________________________________________
Atlantian: https://www.fxblue.com/users/atlantian
Virtuo: https://www.fxblue.com/users/virtuomultitrading
North East Way: https://www.fxblue.com/users/north_east_way
Awatar użytkownika
JustDarro
Moderator globalny
Posty: 5708
Rejestracja: poniedziałek 09 lut 2015, 17:20
Lat na Forex: 9
Lokalizacja: Dublin
Liczba podziękowań: 52 razy
Otrzymano podziękowania: 20 razy
Kontakt:

Re: Martingale

#8

Post autor: JustDarro »

Witam

A może inaczej do tego podejść. Można zawsze przecież puścić strategie wygenerowane klasycznie do ponownego testowania i wtedy sprawdzić jak zachowują się na martyngale. Level 3 jest całkowicie bezpieczny dla kapitału i nie ma żadnych poważnych konsekwencji. Wręcz przeciwnie, poprawia wyniki. Poniżej na screenie porównanie strategii ze śmietnika. Dodanie do niej zarządzania kapitałem na 3 poziomach ryzyka zmienia całkowicie wyniki. Wpływ jest zauważalny. Oczywiście nie wszystkie strategie są tak wrażliwe ale wystarczająco dużo aby stosować to jako np. filtr ryzyka. To co standardowo nie nadaje się do dalszej pracy w SQX może być po zastosowaniu głębokiego zarządzania kapitałem złotym Graalem ;)

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Osoby szukające porządnej wiedzy zapraszam do kontaktu.
___________________________________________________________________________
Atlantian: https://www.fxblue.com/users/atlantian
Virtuo: https://www.fxblue.com/users/virtuomultitrading
North East Way: https://www.fxblue.com/users/north_east_way
Awatar użytkownika
silverarrow
Stały bywalec
Posty: 217
Rejestracja: czwartek 26 lut 2015, 15:14
Lat na Forex: 2

Re: Martingale

#9

Post autor: silverarrow »

A co myślicie o martingale ale nie po stratnej tylko po zyskownej transakcji?


Awatar użytkownika
JustDarro
Moderator globalny
Posty: 5708
Rejestracja: poniedziałek 09 lut 2015, 17:20
Lat na Forex: 9
Lokalizacja: Dublin
Liczba podziękowań: 52 razy
Otrzymano podziękowania: 20 razy
Kontakt:

Re: Martingale

#10

Post autor: JustDarro »

Witam

Hee, hee, dobre pytanie. Przynajmniej do mnie trafia ;)

Otóż pierwsze co mi przychodzi na myśl to, że wszystko zależy od strategii. Podejdźmy do tego logicznie. Jeśli dokładasz lota po zysku to pierwsza stratna transakcja wszystko ci kasuje co dotychczas zarobiłeś. Jeśli dokładasz lota po stracie to pierwsza zyskowna transakcja wszystko ci odrabia co straciłeś i jeszcze zarobisz. W tym układzie lepiej jest dokładać po stracie. Być może w dłuższym okresie obie metody zostają uśrednione i na jeden kij wychodzi. Psychologiczne wolę grać poprzez zarządzanie stratami a zyski same o siebie zadbają. Oczywiście nie ma mowy dokładania bez końca tylko do określonego poziomu, tak aby nie dopuścić do przelewarowania rachunku.

Ciekawym jest, że jeśli dodasz grid to strategia dokłada zarówno po stracie jak i po zysku, czyli wykorzystuje oba podejścia naraz. Generalnie chodzi wtedy aby suma zysków i strat z całej siatki dała ci określony TP i nie ważne czy wejdzie on po stratach, czy po zyskach. W tym kontekście jednak SQX nie gra i nie ma zaimplementowanego gridu. Jeśli ktoś zna się na programowaniu to może pokombinować w AlgoWizardzie.

Pozdrawiam


Osoby szukające porządnej wiedzy zapraszam do kontaktu.
___________________________________________________________________________
Atlantian: https://www.fxblue.com/users/atlantian
Virtuo: https://www.fxblue.com/users/virtuomultitrading
North East Way: https://www.fxblue.com/users/north_east_way
ODPOWIEDZ